Разговор слепого с глухим. Разговор слепого с глухим значение

Разговор "слепого" с "глухим"

История не моя, нашла в интернете. Но если отбросить тему, и оставить только логику повествования, так напоминает некоторые диалоги, происходящие в КлубКоме

Однажды возник в переписке вот такой диалог на тему знаний и веры: По тексту будет очевидно, кто есть кто. Орфография и пунктуация сохранены, вырезаны ники.

- Вот скажи мне пряма кто, как и зачем создал солнце? И чо эта вообще токое?

- В списке вопросов куча лишних. На "кто" и "зачем" наука не ответит. Эти вопросы не просто лишние. Они бессмысленные.

- Ну всё же атветь на остальные вапросы.

- Хорошо. Солнце - ядерный реактор. После большого взрыва в пространстве кроме атомарного водорода и гелия ничего не было. По законам вселенной гравитация больше там, где есть больше материи. Получается, что скопление атомов водорода и гелия собирались в облака в разных местах пространства, эти облака уплотнялись, наращивая массу, гравитация начинает очень сильно расти, температура в центре этих облаков увеличивается, переступает порог десяти миллионов градусов, протоны начинают соединяться и взаимодействовать, начинает выделяться огромное количество энергии и запускается зажигание реактора. Появились звёзды. Одна из них – Солнце, возраст которой примерно 4.59 МИЛЛИАРДА лет. Для справочки: Земля несколько моложе. Её возраст датируется примерно 4.54 миллиарда лет. Получается, что Солнце не моложе Земли на 4 дня по мнению библии, а старше её на 50 миллионов лет.

- Эм... Я даже неспрашиваю как учёные посщитали возраст.

- К примеру, один из способов определения возраста Солнца: Мы знаем, что топливо у солнца не бесконечное количество. Тратя водород на свою работу, Солнце становится горячее и светит сильнее. Исходя из типа звезды, строения, массы, диаметра, испускаемой энергии и светимости можно делать довольно очевидные выводы о его возрасте. К примеру, примерно несколько больше чем через миллиард лет солнце разогреется на столько, что жизни в нашем сегодняшнем понимании уже не будет. Вода останется только в океанах и полярных местах. Вот так.

- Что сказать на это. Неужели ты до сих пор не видишь в собственных словах Божьего замысла и предсказанья апакалипса???7

- Бля…

klubkom.net

Разговор слепого с глухим

Разговор слепого с глухимКак часто мы на самом деле думаем о себе?

Почему мы готовы быть недовольными собой, обзывать себя лентяями и слюнтяями, или просто «уйти» в лучшем случае, но совсем не хотим думать о причинах своего стойкого нежелания делать что-то конкретное в данный конкретный момент?Как часто мы знаем, что сегодня нам надо сделать то и то, ходим с этим грузом целый день и не делаем, но и не расслабляемся, не позволяя себе разгибаться под тяжестью ноши.Как часто мы ощущаем приливы неожиданной усталости, хотя вроде и выспались нормально и вагоны не разгружали?Почему час назад у нас слипались глаза, а теперь мы готовы работать до утра?Почему, когда мы подавляем свои эмоции, у нас начинает что-то болеть, или просто исчезает вся жизненная сила?Почему сегодня мы ненавидим то, что так любили и с удовольствием делали вчера?

Нашу психику можно сравнить с неким сосудом, в котором изначально была вода, потом туда попала какая-то масса (скажем, глина). Постепенно глина осела на дно сосуда и если посмотреть сверху – это все та же кристально чистая вода. Пока не взболтаешь сосуд.Так, в бессознательное вытесняются болезненные для нас переживания, которые хранятся там безвременно. Это такой механизм защиты.Они могут спокойно пролежать там десятки лет, однако может возникнуть ситуация, в которой в самый неподходящий момент что-то всколыхнет сосуд. Какой-то запах, какое-то высказывание, какая-то схожая ситуация …

Организм подчиняется всем законам физики.

Мы собираем информацию из среды всеми органами чувствительности (слух, зрение и т.д.).Раздражитель воздействует на орган чувствительности, и нервный импульс передается в головной мозг, где он обрабатывается. Затем возникает ощущение. Чем больше органов чувствительности передает информацию, тем более полным будет ощущение – целостный образ восприятия. Например, видим, слышим, ощущаем или просто слышим.Организму необходимо постоянно получать информацию о среде, иначе наступает паника (тревога, страх).

То же самое происходит, если целостный образ восприятия отличается от эталонов, которые содержатся в памяти. Большинство эталонов формируется в детстве (лимон – кислый, желтый, шершавый; стол – кухонный, письменный…).

Далее происходит опознавание предмета: «На что похоже?». Похоже на то-то, но не то.Если опыт узкий, человек, попадая в специфические ситуации, не понимает, что происходит, теряется (первый раз играя в офф-лайне, например).

Есть люди, с очень высокой чувствительностью, способные быстро воспринимать информацию и больше понимать (это развивается). Отсюда профессиональные навыки.Если у человека не очень хорошее зрение, как правило, действует принцип компенсаторности (лучше слышит).

Так вот, получив ощущения, может случиться так, что опять придется ждать, пока глина осядет. Опять переживать эту давно забытую и вроде уже пережитую боль. Поэтому, думать о своих переживаниях никто не любит, копаться в себе – тем более.Все, что происходит вокруг нас – определенный стресс для организма. Попадая в ту или иную ситуацию, мы отвечаем на влияние посторонних (вредных) факторов.

Стресс состоит из 3 фаз:

1) стадия тревоги, когда осознается ситуация и принимается решение, как на нее реагировать.2) ЭВ-стресс – стадия непрекращающейся результативности, все резервы организма работают на пределе (человек не заболеет, не устанет, может долго не есть и не спать). Мотивация зашкаливает. Очень полезная для организма стадия роста. 3) ДИ-стресс – наступает в случае, если ситуация достаточно долго не разрешается. Наступает конфликт между сильной мотивацией и препятствием. И как результат – фрустрация (разочарование). Именно ди-стресс является тем, из-за чего о стрессе говорят негативно. Он разрушает нас и приводит к различной психосоматике.

Существует такое понятие, феномен незавершенного действия. Если потребность не удовлетворена – возникает напряжение и необходимость к равновесию. Напряжение мотивирует вернуться и завершить:

1. Отреагирование.2. Диффузия (мне уже не надо).И в каждый момент жизни мы испытываем те или иные эмоции, которые даны нам с адаптивной целью. Ощущая что-то, мы решаем опасна ситуация для нас или нет. Эмоции к одному и тому же объекту могут меняться в зависимости от потребности.Для каждого объекта в зависимости от потребности у нас есть своя эмоция. Каждого человека мы воспринимаем грубо «+» или «-» и как правило неожиданностью для нас он не становится.Причем, эмоция усиливается с последующим воздействием раздражителей. Эмоции имеют свойство накапливания. При этом часто они подавляются или откладываются в бессознательное, обращаясь со временем в аффекты (взрывы).Причем подавлять эмоции крайне негативно (все та же психосоматика).

Женщины, которые могут себе позволить не сдерживать эмоции (плач) живут дольше.Мужчины не плачут – они огорчаются.Мужчины в нашей культуре накапливают горе и страх. Злость, как правило, не накапливают.Женщины же, обязанные быть мягкими, накапливают гнев.

С возрастом мы вынуждены терять свою эмоциональность. Учиться верить ушам, а не глазам. Тело же не обманет никогда. Дети всегда чувствуют, когда родители на самом деле злы, а когда делают суровое лицо, потому что так надо.

Долго считалось, что лучше запоминаются позитивные эмоции. Однако негативные эмоции более полезны с точки зрения адаптации, соответственно запомнятся лучше. Базовой основой запоминания является эмоция – мы запомним не событие, а эмоцию, связанную с событием.Эмоции очень связаны с гормональным фоном человека. Например,

серотонин (тревога) + норадреналин (тоска) = депрессия

Важно сознавать, что переживаешь такую-то эмоцию здесь и сейчас и давать ей оценку (что к этому привело?)Мужчины менее склонны к этому, чем женщины.

Важно различать эмоции по продолжительности (долго – настроение, недолго - аффект) и интенсивности (сильные – аффект, слабые - настроение).

Так, на наш эмоциональный тон может указать нам неожиданный беспричинный дискомфорт (оттенок эмоции – приятно/неприятно).

Аффект отличается кратковременной потерей контроля поведения, большой выраженностью экспрессивности.Аффект неадекватности – отрицание эмоционального переживания, возникшего в связи с неудачей в деятельности:-либо полное игнорирование самого факта неудачи;- либо непризнание себя виновником неудачи.Возникает вследствие чрезмерно завышенной самооценки (из переоцениваю, недооцениваю, адекватно) и уровня притязаний (степень сложности задачи, на решение которой я претендую).

<== из-за необходимости сохранить свою самооценку (я хороший).

Чувство – устойчивое, осознанное (чаще) отношение к объектам в связи с мотивами и потребностями: внеситуативно (как бы сегодня человек себя не вел, он друг).Если эмоция не подпитывается взаимным удовлетворением потребностей двух людей – чувство (устойчивое) не наступает.

Поэтому чувство проверяется временем.

Стоит отметить, что человек органически не переносит длительное состояние покоя.

Настроение – формируется из происходящих событий, впитывая их. Становится фоном жизни.Настроение может оказывать влияние на всю деятельность человека (память, мышление, восприятие):- эйфория: бесшабашное, беззаботное.- дисфория: угрюмое, злобное, циничное.- гипотимия: тоска, печаль.- гипертимия: бодрость, возбуждение.- апатия: равнодушие.Настроение может являться стартовой площадкой для эмоций. Практически неосозноваемо, медленно развивается и переживается вплоть до резкой смены событий.

Если вы стали более утомляемы, не чувствуете жизненной энергии…Если у вас болят предплечья… голова…Если время от времени вам становится ужасно холодно…Если вы ходите кругами, если ленитесь, если, если, если…

Может, пора послушаться сигналов и что-то пересмотреть в своей жизни?

p.s. to be continued...

ingvi

www.pokeroff.ru

Разговор слепого с глухим: andu1974

andu1974 (andu1974) wrote, 2017-10-07 09:22:00 andu1974andu1974 2017-10-07 09:22:00 Сегодня просматривал прежние записи в Фейсбуке. Нашел свой спор с молодыми людьми, который показался интересным. Хочу опубликовать.Человек: Вы там у себя в РПЦ занимайтесь мракобесием, а в интернет не лезте.Я: Мракобесие - это беснование во мраке. Думаю этот термин больше подходит к Вашим словам, нежели к предыдущим авторам. РПЦ - аббревиатура придуманная ЦРУ во время холодной войны, удачно подхваченная силами, продолжающими их дело. А деньги и впрямь клянчить стыдно. Ведь хоть мы и ПЛАТИМ НАЛОГИ, но поддержку получаем только от простых людей, а не от государства. По другому только в писание либералов можно прочитать.Человек: Чего вы врага внешнего ищите. Настоящий враг прячется там, где его сложнее всего найти. А церкви нашей стыдно у людей просить. Пусть у босса попросят.Я: Мы не кого не ищем. Храм в честь Матроны будет уже пятым, который мы строим.Другой человек: Если вы такие, мля православные, напишите вот такое. "Строим многоэтажный дом, для молодых семей и семей которые отчаялись купить квартиру. Помогите нам своими молитвами и добрым словом." Что, святоши, слабо????!!!Я: Прежде чем начать строить храм, мы построили бесплатную столовую для бомжей, где кормим ежедневно, детский садик, где бесплатно за счет прихожан содержим детей из малообеспеченных и неполных семей. Спасибо за подсказку! Еще будем строить дом!Третий человек: А разве господин Гундяев не дает денег? Пусть часы в ломбард отнесет. Интересно получается. На храм деньги просим, и тут же - обналичим за 4%. А почему свечки в храмах платные? А почему в г. Полевской, Св.обл., есть церковь где настоятель не берет фикс за свечи и его отлучают от РПЦ. Давайте уже определимся. В Б-га верю. В церковь не хожу.Я: Если Вы верите в Бога, то знаете, что в Его Законе сказано, вернуть на храм десятину от заработанного Вами. Если не ворачиваете, воруете у Бога. Вследствие Вашего воровства Церковь вынуждена брать пожертвования за свечи, чтобы платить за свет и тепло. Человек: Я Гундяева не выбирал. Это раз. Про пожертвования за свечи... Это вы смешно пошутили, ага. Это из судебного решения? В святом писании написано и про возможность иметь рабов. И потом, я не ворую у Б-га. Это Вы придумали сами, что б в ЗАО РПЦ денюшки несли. Сдайте лучше свои Мерседесы и айфоны и стройте.Я: Это не я пошутил, а Господь. В Священном Писании за тысячи лет до патриарха Кирилла: “Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «Чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями” Мал. 3: 8.И бросьте Вы лозунгами разговаривать, "сдайте!", " определитесь!". Вы по Москве судите? Москва - это не Россия. Мы в Сибири живем. Тойоты у нас праворульные, по цене жигулей, а айфонами не пользуемся.Человек: Ну и я не в Мскве. Могли бы обратить внимание. И лозунгами я не разговариваю. И если у Вас в церкви, реально, пожертвования принимаются за свечи, а не "пожертвования, по заранее согласованной цене" - то честь Вам и хвала. Если нет, и из церкви сделан маленький сувенирный магазин, то все вы сами понимаете. Вот как-то так. Об этом я в начале нашего диспута и говорил.Второй человек: Интересно, кто этот "Закон Божий" написал? "Вернуть десятину". Не плохо, а лицо не треснет?Он же: Если мне нужно поговорить с отцом своим, я не иду к соседу, чтобы он передал отцу моему просьбу, а иду сразу к нему и посредники мне не нужны. И вера моя сильнее вашей с вашими свечками и иконами. Уберите все церкви - разве вера исчезнет? Нет, она в людях живёт. А церковь этим бессовестно пользуется.Я: Вера не исчезнет? Советую приехать в Сибири в любую деревню, и посмотреть как не исчезнет. Раньше здесь побивали атеистических лекторов, сейчас смеются над тремя бабушками, ходящими в храм. Никакой веры. Только пьянка и разврат. Учитель говорит, раньше очередь стояла дрова разрубить, теперь никого не допросишься за деньги. Получат компенсацию по безработице, и гуляют. А у меня спрашивают: "че не знаешь что Бога нет?" Умерла вера, умрет и народ, деревня уже умерла. А если кто и считает, что верит в душе в Бога без Церкви, начинаешь о его "боге" расспрашивать, и видишь, что не бог это а бес. Главная заповедь которого: Я у соседа украл корову - хорошо, сосед у меня украл корову - плохо. А про книгу пророка Малахии почитайте здесь: http://www.pravoslavie.ru/76787.htmlЧеловек: Разговор слепого с глухим. Вам про одно - вы про церковь.Я: Церковь состоит из простых людей. Эти люди имеют свои грехи, недостатки, а часто и пороки. Современное поколение священников, это поколение 90-х или 80-х годов. Свое видение смысла жизни они принесли и в свое служение. Не все, но они есть. Таковых нужно обличать, указывать, ругать и изгонять. Но их грехи не делают Церковь грешной, вот что я пытаюсь сказать. Русским нельзя остаться без веры, иначе мы пропадем. Больно видеть как двое дагестанцев или чеченцев в страхе держат целый район или поселок. Имея свою веру, поддерживая друг друга в ней, и имея от нее поддержку, людей без веры они просто вбивают в землю. А мы все: "у меня в душе вера, у меня своя вера", т.е. разъединены. Поэтому я слеп (или глух) ко всем, кто пытается убедить меня в другом. Лично у меня свое служение, которое пытаюсь совершать честно. Лавка находиться не в храме, а отдельно. В храме свечи лежат на столе, каждый берет сколь хочет, и жертвует сколь может. В лавке висит объявление: Цифры на товаре религиозного назначения не цена, а рекомендуемое пожертвование. Если у Вас нет возможности его внести, можете пожертвовать сколько считаете нужным, или просто взять его. Услышали? (увидели?)Человек: Спасибо за ответ. Не обманули? Честно? Удивлен. Молодцы. Идет в разрез с общей тенденцией и политикой проводимой РПЦ. Еще раз - молодцы. Готов помочь.Он же: Ну и эта... Увидел и услышал.Я: Смотрите фото Другой Человек:Так постройте часовню в той деревне, где вера пропала. Пойдут к вам люди? Нет. Но начните с дел добрых в этом месте, и вернётся к вам народ. Не все, но вернутся. Сколько вам денег на эту церковь надо? Так возьмите их и в отдельно взятой деревне чудеса сотворите. Люди помощи ждут материальной, а уж после и в церковь их тяните. А то всё через заднее место получается. У нас в городе церковь построили знаете как? Когда и так беда с выплатой зарплат была, так ещё и с этой зарплаты вычитали на строительство церкви. Добровольно-принудительные пожертвования, так сказать. Людям дома семьи кормить не чем было, а церковь строилась. Ну, и к чему такая вера?? Таксист знакомый рассказывал, как в хлам пьяного батюшку с турбазы в пост вёз. А тот деньгами сорил, давай туда заедем, давай коньячок купим. Вот это вера, я понимаю. И так в каждом городе.Я: Нет, не в каждом. Кто приходит к вере, чтобы сделать что-то светлое, доброе, тот входит в историю, а кто ради денег, тот вляпается в историю. Знаете, и конь о четырех ногах спотыкается. Таксист не зная жизни священника, первый раз его увидев, подумал, что тот каждый день пьет коньяк и ездит на турбазы. Жизнь священника не мед, на улице пальцем показывают, на каждой кухне обсуждают, в интернете пишут, и все это с осуждением. Это я не с целью пожаловаться, а с целью показать, что моральное давление на него весьма велико. Поэтому иной раз и выпить хочется. Как и любому человеку. Про жизнь Церкви никто ничего не знает. То что пишут в сми такая чушь. Мир Церкви - сакральный мир, духовный. Именно он у настоящего верующего человека стоит на первом месте. А мы о нем судим из источников, которым важно чтобы информация читалась и слушалась. Как выразился один знакомый гл.редактор: "Пипл хавает, для зелени науки не надо, им че попроще". И вот проглотив, начинаем кричать: они такие, они сякие. А какие такие? Негодяи конечно! На тайотах ездиют? Негодяи! Айфонами пользуются? Негодяи! Коньяки покупают? Негодяи! Одна даже упрекнула, что они в туалет ходят. Мерзавцы! А то что семьи священников все многодетные, никто не пишет. Что во многих семьях воспитываются приемные дети, тоже молчат. И что полные многие священники не потому что едят много, а потому что сахарный диабет из-за неправильного питания и долгого стояния на ногах. А написать о том, что средняя зарплата сельского священника 5-7 тысяч, вообще нельзя, потому что не вписывается в общие рамки. Что у 2/3 этих многодетных семей съемное жилье. Перечислю всех священников округи и опишу их автомобили: о. Вадим из Кытманово - "Волга" 95 года, о. Вячеслав из Тогула - машины нет, о. Сергий с того же района - 41Й "Москвич", о. Дионисий из Ельцовки - "Шестерка" какого то года до нашей эры, о. Алексий из Залесово - богач, ездит на на "Рено Логан", что теща купила в кредит и подарила, наш приход самый обеспеченный, у нас "Форд Фокус". И все худые! А как мы проводим праздники и дни Ангела? Одна семья приглашает к себе в гости все остальные, вместе с детьми. Каждая семья готовит небольшой концерт или сценку. Дети рассказывают стихи, взрослые поют (не церковные только песни, я, например, люблю Гарика Сукачева). Всем весело. Печально, что на все это плюется откровенно, со смаком, каким-нибудь забулдыгой репортером, у которого каждую ночь новая "телка" или еще хуже он педераст, и который хочет, чтобы весь мир был похож на него. И пипл хават. ГрустноЧеловек: А вот альтернативное мнение. Есть у меня один знакомец. Руководит на Уктусе (Екб) церковью.. Бывший боевой летчик. Про педерастию: ни одного литературного слова. При переводе на древнеславянский получается, что вирус педерастии поглотил 80% работников культа. Екатеринбургская епархия обналичивает бабки за 4%. Город Ревда (45 км от Екб). Церковь -как после отступления немцев. Зато поп на камри. Судя по внешнему виду -год выпуска 2008-2009. И так далее. В деревнях, таки да, так как Вы пишите. Но я живу в мегаполисе. И то, что я вижу, ну ни как не способствует лояльности к рпц. Пичалька. Ну и удивительно было бы, если о. Вадим на LC 200 в приход ездил.Я: Если в Екб так все печально, грустно за них. На Алтае нет ни одного служителя культа с не традиционной ориентацией. Если есть, то подпольщик, о котором никто не знает. А отцы живут на приходах, а не ездиют туда, да и утаить Лексус в деревне так же сложно как и шило в мешке.Человек: Согласен. Про Екб... Гуглим - Екатеринбург, отец Никон. Наслаждаемся чтением.Я: Почитал. Ужас. http://orant.livejournal.com/5051.html

PhotoHint http://pics.livejournal.com/igrick/pic/000r1edq

andu1974.livejournal.com

Разговор слепого с глухим: fritzmorgen

На днях у меня с френдессой agent_marge произошла любопытная беседа, по итогам которой я чётко осознал — один из нас жестоко зазомбирован. Либо я, либо таки agent_marge.

Привожу ветку нашей незаконченной беседы целиком, чтобы читатели помогли разобраться — кому из нас нужна помощь доктора дезомбатора (для любопытных, вот ссылка на оргинал).

agent_marge: Беда в том, что подавляющее большинство комментаторов вообще не представляет себе вектор развития США. И не понимают, что со времен Вьетнама страна изменилась.

Базовые знания о Северной Америке — на уровне школьных учебников 1970-80х. Это неплохо и даже соответствовало истине в свое время. Но мир другой. Философия и у политиков, и у прессы, и военных совершенно другая. Поэтому когда читаешь статьи о том, что США выгодна расчлененная Россия, даже руки опускаются. США выгоден мир, в котором есть кому продавать товар и где никто не будет угрожать жителям США. Вот и все: именно поэтому в странах, где есть американские базы, процветает экономика. Именно поэтому малейшие угрозы в адрес США наказываются очень серьезно.

fritzmorgen: Ну, правильно. Россия угрожает жителям США, так как в ней есть ядерное оружие.

agent_marge: Нет, не так. Ядерное оружие — это, безусловно, очень важно, но не в терминах «расчленить», «управлять» и пр. В других странах оно тоже есть, и как-то оно обходится.

За последние 20 лет внутренняя идеология в США претерпела громадные изменения. Я говорю даже не столько о Белом Доме, сколько о нации в целом. Реднеки, пожалуй, еще исповедуют шапкозакидательство и имперские замашки, да и то — не все, но в США реднеков слушают только на камеру, и это большой плюс.

Американский средний класс — это те, кто давно понял, что в несправедливом мире очень трудно выживать. Именно поэтому проводятся программы по помощи другим странам в сфере образования, медицины, снабжения продовольствия и т.п. Работающий богатый образованный араб — это не террорист. Толпа фанатиков, сжигающая чучело американского президента, — это толпа очень трудно и бедно живущих людей, которым кажется, что смени президента и все пойдет по-другому.

Импорт демократии — это на самом деле попытки показать, что можно жить богато и продуктивно, надо лишь создать вот такие, такие и такие условия. И тогда механизм запустится сам собой: как это было сделано, например, в Южной Корее. Проблема лишь в том, что американские ценности — «жить богато и продуктивно» — подходят далеко не всем.

Фриц, я отношусь к вам с большим уважением. Очень бы хотелось убедить вас в том, что идеология Холодной войны только тормозит развитие России, что пирог все время растет (т.е. материальных ценностей становится все больше и больше) и его на всех хватит. Что противостояния давно нет: во всяком случае оно существует только в головах и, увы, только с российской стороны.

У Америки с Россией есть только две проблемы: с ней очень трудно вести бизнес и она поддерживает страны с людоедскими режимами из принципа «назло бабушке отморозим уши». А у России с Америкой почему-то совсем иные проблемы, главная из которых называется «историческая обида».

fritzmorgen: Против фактов идти сложно.

Есть CNN, которую я лично не так давно ловил на прямой лжи в адрес России. Есть поправка Джексона-Вэника, которая до сих пор (2009-й год!) не отменена. Есть война в Грузии, где США поддержали агрессию против России.

agent_marge: Во-первых, не стоит смотреть CNN — это не лицо Америки, а частный новостной канал, где работают обычные люди, которые, как известно, часто ангажированы или несправедливы.

Поправка Дженсона-Вэника — это (на данный момент) попытка повлиять на ситуацию в части улучшения инвестиционного климата в России. Изначально в нее был заложен совсем иной смысл, а сейчас ситуация выглядит примерно так: «Нам невозможно с вами торговать, потому что у вас вот это, это и это. У нас есть что-то, что нужно вам (режим наибольшего благоприятствования в торговле) — давайте меняться?» Речь не идет о благотворительности или желании насолить России. Речь идет о том, что американские бизнесмены не могут существовать в российских условиях. Я, например, как хозяйка бизнеса, должна преодолевать жуткие, никому не нужные преграды. И рада бы предоставлять свой сервис в России, и спрос на него есть… Но увы.

По поводу войны с Грузией — в ней, как и в любой войне, не было ни правых, ни виноватых. Если смотреть на ситуацию с точки зрения человека, живущего за многие тысячи миль, то ситуация выглядит так: Россия напала на суверенную страну. Детали о том, кто там первый начал, никого не интересуют. К великому сожалению. С точки зрения стороннего наблюдателя ситуация выглядит примерно так:

Сосед начал бить нашкодившего ребенка. Ребеночек, прямо скажем, не подарок. Но и папаша не лучше. И вдруг вламывается в дом сосед, проламывает папе череп и крушит все в квартире. На чьей стороне будут общественные симпатии? Люди, которым закон не писан в принципе, одобрят действия соседа. Люди, которые привыкли не черепа ломать, а вызывать полицию, ужаснутся и потребуют, чтобы буйного соседа поскорее изолировали от общества: он ненормальный, он в любой дом так вломиться может.

Вот и весь конфликт. Никакой особой враждебности к России, никакий стремлений «поделить» и «поработить». Просто сожаления о том, что рынок в 142 миллиона человек пропадает без дела (с точки зрения западных бизнесменов) и опасения, что государство, которому плевать на закон, в любой момент может затеять очередную войну.

fritzmorgen: Ну, всё правильно пишете.

«Частный новостной канал», как и положено частному новостному каналу, показывает ровно то, что хотят видеть рядовые американцы. Рядовые американцы хотят видеть «плохих русских» — вуаля. Показываем плохих русских. Почему рядовые американцы хотят видеть русских именно в виде плохих парней? Потому что Штаты как видели врага в СССР, так видят врага и в современной России.

Поправка Джексона-Веника — это откровенно враждебный акт, действующий против России. То, что США имеют причины не отменять этот акт, никак не делает его менее враждебным. Ну, стандартное поведение бандита — сделать то-то и то-то, а не то я сделаю тебе больно.

Что касается Грузии, простите, историю про «папу» и «ребёнка» давайте оставим для CNN. Во-первых, Осетия — ни разу не ребёнок для Грузии. Это исторически разные народы и разные страны. Во-вторых, удар Грузия там нанесла не по Осетии, а по русским миротворцам. Были убиты русские миротворцы, понимаете? В-третьих, никаким внутренним делом Грузии и Осетии это не было с самого начала — среди воевавших были американские военные инструктора. Мы захватили американскую военную технику, мы нашли на поле боя трупы негров.

Если же Вы полагаете, что закон — превыше всего, и начинать военные действия из-за десятка убитых солдат — признак варварства… Ну, давайте вспомним изнасилованных японских школьниц на Окинаве. Что — выдали Штаты после «инцидента» Японии своих солдат?

agent_marge: Нет, не так. CNN — это один из многих сотен кабельных каналов, который смотрят далеко не все. Американцы вообще по большей части аполитичны и проблемы родного городка их волнуют в тысячу раз больше, чем проблемы России, Китая или Гондураса. Так что говорить о том, что американцы хотят видеть «плохих русских» совершенно некорректно. Они им просто пофиг. К сожалению.

В новостях по центральным каналам Россию упоминают очень редко. Вообще новости на главных каналах страны — это сначала отчет о местных событиях, а потом галопом по Европам международные новости: картинка + минутный комментарий — здесь пожар, тут наводнение, там война.

fritzmorgen.livejournal.com

Разговор слепого с глухими - Дела и дни

Каждое заседание Вологодского исторического клуба непредсказуемо, однако вчерашнее побило все рекорды по накалу страстей. Тема "Россия и Польша, проблемы истории взаимоотношений" обещала бурное обсуждение, но то, что случилось, вышло далеко за рамки самых смелых предположений. Фигурально выражаясь, заседение напоминало разговор слепого с глухими, ну конечно, если обобщить ситуацию.В роли "великого слепого" выступил докладчик Антон Лютынский, изложивший с присущей ему деликатной манерой все главные претензии Польской стороны к Росии за последние 200 лет.

Антон Мечиславович Лютынский- докладчик

Речь уважаемого спикера была образцом двойных стандартов, когда аналогичные по характеру события оценивались с диаметрально противоположной стороны. Исчезли в польском плену 120 тысяч военнопленных армии Тухачевского, пустяк война же, и не все 120, а каких то 25 тысяч умерло, остальные просто пропали без вести, а вот расстрел 6 тысяч польских офицеров в Катыни- зло-не имеющее аналогов. Захват Тешинской области-ну так война же, наступление Советский войск в середине сентября 1939 г.- агрессия. И так далее, Претензий у Польши к России много, я бы сказал чрезмерно много для государства, которое дважды своим возрождением в 20 в. целиком и полностью обязана России. Но, как говорится, не делай добра-не получишь и зла.Попытки направить докладчика в продуктивную область рассмотрения взаимно интересных вопросов, таких как Волынская резня, борьба с УПА и вопросы имущественной реституции не нашли у него поддержки, зато он много говорил о законности снесения памятника генералу Черняховскому и несправедливости по отношению к солдатам Армии Крайовой, забывая, свой же тезис, что шла война и АК воевали в том числе и против Советской Армии.Противная сторона тоже была не на высоте, Вологодские "стариковцы" подняли обсуждение на уровень крика, сделав своим фронтменом какую то девушку в футболке с надписью о памятнике писателю Джозефу Конраду, которой патриоты, в отместку за Черняховского, хотят тоже демонтировать.

Вологодские патриоты- "стариковцы" готовятся к бою

Чего мелочиться, давайте и полонез Огинского запретим, и вальсы Шопена, подвергнем осракизму Марию Склодовскую-Кюри, Коперника и Дзержинского. Стоп, Дзержинского, этого убийцу русского народа, наши патриоты хотят оставить, ведь он свой в доску, ленинец, а Ленина "стариковцы" уважают.Строны бросили друг в друга по десятку кирпичей и разошлись, удовлетворенные непримиримосью своих позиций, раскол только усугубился. Вчерашнее заседание еще раз показало настолкьо расколото наше общество, насколько либералные и ура-патриотический кластеры не хотят слышать и даже видеть друг друга. И это очень печально. Професор Игорь Тяпин пытался придать дискусии некую конструктивность, но его слабый голос не был услышн в толпе, не оратор, увы...

Зал как всегда полон, на лицах слушалелей глубокая задумчивость, тема серьезная

Резюмируюя обсуждение, можно скзать что известная фраза "сам дурак" по прежнему актуальна. В свое время между англичанами и французами, так же были многочисленные взаимные претензии, но эти народы смогли преодолеть их и подружиться. Думаю, что с поляками, по факту давно уже утратившими геополитическое лидерство в Восточной Европе, тоже скандалить не имеет смысла. Польша -красивая ухоженная страна, где живут трудолюбивые люди и за последние 30 лет она шагнула далеко вперед. Много чему у поляков следует поучиться в том числе и как сохранить в мультирультурной Европе фактически моноэтническое государство со сформировавшейся системой национальных ценостей.К сожалению, антироссийские эскапады всегда были и будут в Польше, таков удел проигравших геополитическую битву- жаловаться! Так стоит ли обращать на это внимание? Может быть быть лучше взять из польского опыта то хорошее, что они смогли привить на своей земле? Я пытался сказать об этом в обсуждении, но слова мои были все равно что "глас вопиющего в пустыне". Обе стороны хотели войны, ее и получили, к счастью только информационную...

alex-bykov35.livejournal.com

Разговор слепого с глухим

Переговоры сирийского правительства с оппозицией могут оказаться безрезультатными. Конфликт в Сирии и вокруг него, перешедший на международном поприще в дипломатическое русло, приобретает новое звучание. Дипломаты ООН на этой неделе назвали дату начала долгожданных переговоров между представителями сирийского правительства и оппозиции (так называемой "Женевы-2") – 22 января 2014 года. Это вызывает вопросов больше, чем ответов. Во-первых, как усадить оппозицию и правительство за стол переговоров? С момента спада напряженности вокруг Сирии, когда США по предложению Москвы отказались наносить по позициям правительственных войск военные удары, ситуация внутри страны принципиально не изменилась – все та же война без надежды на примирение сторон. Правительство твердо намерено вытеснить из Сирии "иностранных наемников" и "засланных боевиков". Кроме того, президент Башар Асад, почувствовав укрепление своих позиций внутри и вне страны после августовского обострения, отказался от идеи союза с умеренной оппозицией, что повлекло за собой этой осенью перестановки в правительстве. Дамаск по-прежнему не признает Национальный координационный совет оппозиционных и революционных сил, в который входят преимущественно "политические", умеренные (по сравнению с радикальными исламистами) оппоненты режима. Проблема поиска точек соприкосновения оппозиции и правительства заключается в том, что единой оппозиции как таковой нет – она расколота на десятки, если не сотни самостоятельных боевых единиц и слабо представленных на "фронтах" войны политических организаций со своими интересами. Тут попросту не с кем договариваться. Если говорить о профессиональных боевиках, которых, по мнению представителей российского МИДа, а также ряда ближневосточных экспертов, забрасывают на территорию Сирии, то они заинтересованы в продолжении войны и уничтожении режима Асада. Здесь стоит сделать небольшое отступление. Всплеск политического исламизма в странах Ближнего Востока, а также рост поддержки радикальных исламских течений в последнее время активно используется Саудовской Аравией и Катаром для переформатирования нелояльных режимов. Так, исламисты и ваххабиты при поддержке НАТО уничтожили ливийскую Джамахирию Муаммара Каддафи, являвшуюся одним из крупнейших конкурентов саудитов на рынке поставок нефти в Европу. По аналогичному сценарию до недавнего времени развивалась ситуация и в Сирии, которая наряду с Ираном является главным оппонентом Саудовской Аравии в борьбе за лидерство на всем Ближнем Востоке. Поэтому Саудовская Аравия спонсирует и пытается координировать деятельность боевых групп оппозиции в Сирии. В этом контексте нет смысла разговаривать с боевиками, которые специально обучены и направлены в Сирию, чтобы сместить Башара Асада с поста президента и разрушить его страну. Отсюда возникает второй вопрос – нужно ли включать Саудовскую Аравию и Катар в список стран, участвующих в переговорах в качестве международных посредников? С одной стороны, да – ведь какой смысл разговаривать с боевиками без их непосредственных "кураторов"? С другой, – включение в переговорный процесс государств, которые фактически являются стороной военного конфликта внутри Сирии (то есть без стеснения нарушают ее суверенитет под видом "друзей" этой страны), переворачивает саму концепцию и задачу мирного процесса – найти компромиссное решение между внутриполитическими силами. Иностранцы тут не при чем. Поэтому вкл

rusevik.ru

Разговор слепого с глухим

Владимир Соловьев — 22.05.2010 Михаил Ходорковский объявил голодовку. Требовал от администрации Президента подтверждения прочтения своего обращения. Ему ответили. Президент читал, можете кушать снова.

Манипуляция.

Народ все сразу понял и поддержал посыл. Теперь уже 9 жителей Сочи объявили голодовку и требуют приезда Премьера или Президента. Граждане не довольны ценами выкупа их земли под олимпийские объекты.

Кто следующий?

У нас народ умный и социально заточенный. Получается Ходорковскому можно, а остальным нельзя? Сейчас многие начнут голодать, требуя от Президента и Премьера действий в своих интересах. Ведь начать голодовку довольно просто, Однако, важно успеть раструбить по всем СМИ.

Мой опыт работы руководителем показывает, что когда работник начинает манипулировать его лучше сразу уволить. Гражданина уволить нельзя. Не те времена, когда гражданство отбирали. Но и далеко не все требования можно удовлетворить. Ситуация сложная.

А "либералы" умиляют, все-таки они не верят в равноправие. МБХ можно голодать, а вот остальные не должны? Понимаю, остальные профессиональных правозащитников волнуют гораздо меньше, простите их, если сможете, дорогие борцы за права МБХ, они ведь просто люди. Увидели, что приемчик работает и попробовали применить.

Не собираюсь иронизировать. Тюрьма - не сахар. А в нашей стране зарекаться сложно, но вот в чем суть голодовки я понять не могу. Хотите умереть? Наверное нет, так в чем дело? Ведь и так ясно, что власть не относится к числу фанатов Ходорковского и его здоровья. В чем угроза? Ах, Вы такие, тогда я голодаю! И? Ну, голодайте, до смерти себя доведите. Власть разве обещала рябчиков и разносолов?

Разговоры слепых с глухими.

Сторонники Путина говорят: "А кого Вы предлагаете"? Им в ответ: "Да 140 000 000 неужели никого нет"? Как в детском саду. Назвать некого.

Из песочницы никак не выберемся. Спрашиваешь: Так кто? И как? В ответ лозунги. Понимания ноль. Только призывы к восстанию. Дети, когда у них что-то не получается, от обиды пытаются все разрушить, а не исправить. Вот и наша интеллигенция мстит себе и народу за заблуждения конца 20 века, когда казалось, что главное скинуть коммунистов и тогда сразу наступит демократия. Ошиблись. Скинуть - одна задача, а вот построить - с кем и как?

Ответов нет. Уж больно лидеры оппозиции неприглядны. Ведь ясно, что люди не выберут Ходорковского даже в Думу. Чубайс уже один раз обжегся. Думал, что его узнаваемость поможет СПС - помогла утонуть.

На выборах голосуют не интернет обитатели, а совсем другие граждане. Им наплевать на истерики. У них совсем другой взгляд на события. Прагматичный. Они понимают, что после бунта хорошо бывает только погромщикам, а народу только хуже.

А на вопрос почему Ходорковский сидит, а Абрамович нет, у них ответ простой - не отпустить Ходора, а посадить их всех.

Владимир Соловьев

yablor.ru