Отгорание нуля, что происходит и как защититься? Пропал ноль в розеткеВ розетке две фазы – что делать и как устранить повреждениеНештатная ситуация, при которой в обоих гнездах розетки индикатор напряжения показывает наличие фазы, на практике встречается довольно часто. При этом попытки измерить разность потенциалов между контактами штепсельного разъема не дадут результата, индикатор вольтметра покажет ноль. Соответственно, подключение электроприбора также будет бесполезным. Почему возникают две фазы в розетке и как устранить эту неисправность, Вы узнаете из материалов сегодняшней статьи. Краткий экскурс в теориюСегодня мы не будем сильно углубляться в теоретические основы электротехники, а попытаемся кратко объяснить суть проблемы. Тем, кто желает более детально ознакомиться с данным вопросом, рекомендуем прочитать на нашем сайте серию статей по физике переменного электрического тока. Штатная установка выключателя.Приведем в качестве примера фрагмент бытовой электросети, где организовано подключение электролампы освещения и штепсельного разъема (розетки). Обозначения: Как известно, в однофазных цепях электрический ток (Ì) течет от фазы к нулю. В приведенном выше рисунке выключатель SW находится в разомкнутом положении, следовательно, лампа будет обесточена, в чем можно убедиться, измерив напряжение U2. При этом на штепсельном разъеме и части сети до выключателя (отмечено красным) будет оставаться рабочий потенциал U1, соответствующий фазному напряжению. Это штатный режим работы для данной схемы, где выключатель размыкает фазный провод. Обратим внимание, если производить замеры индикатором напряжения, то он покажет наличие фазы на одном из контактов штепсельного разъема и ее отсутствие на обоих контактах патрона лампы. Установка выключателя на нольТеперь посмотрим, что произойдет, если поменять фазу и ноль местами, или, что чаще встречается на практике, установить выключатель на ноль, а не фазный провод. Внешне такое изменение никак не проявит себя. Лампа будет так же, как и в предыдущем примере включаться и выключаться, а на контактах розетки присутствовать разность потенциалов. Но, возникают определенные нюансы, которые проявляются в виде наличия напряжения на контактах патрона и части нулевой линии между лампой и выключателем. В чем несложно убедиться, используя электрический пробник. Такой вариант подключения несет в себе потенциальную угрозу поражения электротоком при попытке замены или ремонта светильника. Характерно, что измерения вольтметром наличия напряжения между контактами патрона осветительного прибора не принесут результатов. Прибор покажет «0», поскольку на контактах будет один уровень потенциала фазы. Резюмируя итоги главы можно констатировать, что неправильное подключение контактов выключателей в распределительной коробке не оказывает значимого влияния на работу электрических приборов, подключенных к розетке. Помимо этого мы выяснили о необходимости комбинированного применения измерительных приборов (вольтметра и пробника). О наличии второй фазы в розеткеИндикация фазы на двух контактах штепсельной розетки в большинстве случаев не является показателем наличия двух фаз. Чтобы убедиться в этом, достаточно измерить напряжение между контактами мультиметром. Хотя нельзя полностью исключать возможность появления межфазного напряжения, это характерный признак обрыва магистрального нуля с последующим смещением фаз. Предлагаем рассмотреть все возможные варианты, для начала перечислим их:
Характерно, что первых трех вариантах, если подключить прибор к проблемной розетке, то он просто не будет функционировать. Что касается последнего случая, то при смещении фаз велика вероятность выхода из строя всех подключенных к сети электроустройств. С чем это связано, будет рассказано далее. Обрыв нуля на входеОдна из характерных неисправностей старой электропроводки – отгорание нуля на нулевой шине (см. А на рис. 3) или пропадание электрического контакта на вводном автомате (В). В большинстве случаев причина кроется в применении алюминиевых проводов, пластичность которых вызывает ослабление контактных соединений. Нарушение качества электрического контакты приводит к повышению его переходного сопротивления, в результате происходит перегорание провода. Заметим, что проблемы могут возникнуть и с медным кабелем, если не обеспечить надежность соединения проводов. Рисунок 3. Характерные проблемные места: нулевая шина (А) и вводный автомат (В)При повреждении нулевого провода на вводном автоматическом выключателе в квартире не будет работать не один из бытовых потребителей. Но при этом, если к сети будет подключен хоть один электроприбор, на всех нулевых проводниках установится фазный потенциал (см. А на рис. 4). Если в данной ситуации попробовать измерить напряжение пробником на контактах любой розетки, то покажет наличие фазы на каждом из них. Подключив вольтметр, вы убедитесь, что разность потенциалов между штепсельными разъемами равна нулю. Чтобы убедиться, что имеет место описанная неисправность, следует отключить от бытовой электросети всех потребителей, включая осветительные и обогревательные приборы. Как только Вы это сделаете, в розетках будет индуцироваться только одна фаза. Устранить неисправность можно восстановив электрический контакт на входе. Для этого проверьте зажимы АВ и надежность соединений с нулевой шиной. Повреждение нуля на одной из линийПример такой неисправности продемонстрирован на рисунке 4 (В). Как видите, в данном случае наблюдается возникновение обрыва нуля на линии, соединяющей распределительные коробки. Это говорит о том, что на части розеток и других электроточек сохраняться фазные напряжения, а значит, подключенные к ним приборы будут нормально функционировать. Проблемы возникнут только в той линии, где нет контакта с нулевым проводом. Поиск обрыва может вызвать немалые сложности. Мы рекомендуем для начала вскрыть распределительные коробки, между которыми произошел разрыв нуля и проверить качество электрического контакта соединения нулевых проводов. Проще всего это сделать, срезав старое соединение и организовав новое. Напоминаем, что соединение метод холодной скрутки недопустимо. Если в результате этих манипуляций удалось восстановить соединение, считайте что Вам повезло, поскольку в противном случае потребуется вскрытие штробы или проложение новой трассы. Ноль оборван и замкнут на фазуТакая неисправность наиболее характерна для отдельно стоящей группы розеток, на практике такие случаи довольно редки, но, тем не менее, они встречаются. Речь идет о повреждении проводника нейтрали и последующем ее замыкании на фазу. Обрыв и замыкание нуля с фазойЧаще всего подобная неисправность проявляется после попытки просверлить стену или подготовить отверстие под «быстрый монтаж». Если при такой операции случайно попасть на трассу скрытой проводки, то велика вероятность ее повреждения. Чаще всего это заканчивается коротким замыканием, но может возникнуть и частичное КЗ, при котором происходит обрыв нейтрали с последующим электрическим контактом с фазой, так как это показано на рисунке 5. В результате на контактах блока розеток лампочка индикатора начнет светиться, показывая наличие фазы. Попытки произвести замер напряжения между нулем и фазой ни к чему не приведут, поскольку на них будет одноименная фаза. Чтобы восстановить работоспособность розетки, потребуется устранить неисправность проводки на данном участке. Для предотвращения описанной ситуации следует отказать от сверления стен в местах, где проходят (или могут проходить) нулевые и фазные жилы проводов. Как правило трасса скрытой проводки направлена вертикально от того мест, где расположена розетка. Смещение фазДанный случай самый тяжелый, поскольку в розетках будут присутствовать 2 фазы (вплоть до 380 вольт). Такая авария может быть вызвана проблемой с магистральным нулем на линии между объектом и трансформаторной подстанцией. Самостоятельно решить такую проблему не представляется возможным, необходимо сообщить об аварии поставщику электроэнергии. Перенапряжение сети, вызванное перекосом фаз, может повредить бытовые приборы, поскольку они рассчитаны на питание от 220 вольт. Единственное решение для данного варианта – профилактическое, оно заключается в установке в щиток автоматов (перед электрическим счетчиком) специального устройства – реле напряжения. Подведение итоговПри неисправностях проводки вызванных локальным исчезновением нуля в электрическом щите или на внутренних линиях проводки неисправность может быть устранена самостоятельно. Наличие напряжения на неисправной розетке следует проверять индикатором, если его лампочка горит на каждом контакте, то, скорее всего, пропал ноль. Чтобы убедиться в этом, достаточно измерить напряжение между нулем и фазой штепсельного разъема. В старых системах TN-C, где для разводки используются только 2 провода, отсутствует заземление проводки, поэтому подобные аварии могут представлять серьезную угрозу для жизни. Видео в развитие темыwww.asutpp.ru причины и способы их устраненияЭлектрическая проводка — довольно сложная система с важными особенностями и нюансами. Бывает, в ней случаются серьезные поломки. Две фазы в розетке — наглядный пример. Рассмотрим, что представляет собой неисправность, по каким причинам она возникает, как устраняется. Общая информацияПоявление двух фаз определяется с помощью специальных приспособлений — индикаторов напряжения и вольтметров. В большинстве квартир/домов проводка скрытая. Как показала практика, она является более уязвимой, нежели установленная открытым способом. Последнюю не пробьют случайно, если необходимо повесить картину или ковер. Со скрытой проводкой сложнее. Определить ее местонахождение сложно, ведь строители обычно не оставляют схем, а прибор для подобных работ стоит дорого. Повреждения бывают разными. Часто без электричества остаются квартира/дом или какое-то отдельное помещение. В случаях, когда установлены автоматические выключатели, быстро устраняющие короткие замыкания, это незаметно. При их отсутствии неисправность проявится появлением искр и дыма. Если такие повреждения можно предупредить, от поломок в распределительной коробке защититься нельзя. Существует несколько причин их появления:
Такие неисправности легко обнаруживаются по запаху сгоревшей изоляции. Обрыв нулевого проводникаЕсли произошел обрыв нуля, электроприборы, подключенные к розетке, работать не будут. Возможно, напряжение пропадет и в остальных розетках. Если поломка произошла по этой причине, то и решение довольно простое. Достаточно выключить технику из сети. Что делать дальше:
Если выполнить работы самостоятельно не получается, следует обратиться к электрику. Обрыв нулевого проводника с замыканием на фазуПри обрыве нулевого провода с замыканием на фазу недостаточно лишь выключить электроприборы. Появление двух фаз это не устранит. Чтобы исправить ситуацию, необходимо найти место, в котором произошло повреждение провода. Используя индикатор, необходимо прикоснуться к металлическим деталям в стенах. Искать неисправность следует в месте, где найдена фаза. Обрыв фазного проводникаЕсли в розетке индикатор ничего не показывает, случился обрыв так называемой фазы. Определить его местоположение несложно. Необходимо проверить наличие фазы в соединительных коробках, расположенных между электрощитком и поврежденной розеткой. Аппараты защитыНесмотря на наличие защитных элементов (УЗО, автоматические выключатели), во многих домах стоят предохранители. Если вышел из строя предохранитель, находящийся на «нуле», к розеткам пойдет вторая фаза. Исправить ситуацию легко, если найти место замыкания. Необходимо выключить свет, отключить от сети приборы и установить новый предохранитель. Если он сломался, поломка касается проводки. В противном случае, когда предохранитель в порядке, неисправность следует искать в технике. Сейчас вместо предохранителей устанавливаются двухполюсные автоматические выключатели. С ними тоже могут появиться две фазы, но исключительно при неисправности прибора или неправильной установке. Неисправности питающей сетиЕще одна причина появления двух фаз в розетке — поломки сети. Чаще это обрыв нулевого провода. Оборваться может где угодно, начиная подстанцией, заканчивая щитком в многоэтажном доме. При этом электричество в квартирах не пропадет. В особо сложных случаях напряжение вырастет до 380 В, что выведет из строя бытовую технику. Две фазы в розетке возникают и по причине замыкания фазы/нуля на линии электропередач. Это опасная неисправность, ведь даже УЗО не всегда успевают отреагировать. В результате возникает пожар. Искать и устранять неисправности питающей сети должны исключительно электрики. Произошло перенапряжениеДве фазы появляются и вследствие скачков напряжения (повышение или понижение) в сети. Проявляется это в моргании света, слишком ярком или, наоборот, тусклом свечении лампочек. Особенно опасно повышение, ведь техника не может работать полноценно или перегорает. Как нужно действовать:
Почему нельзя действовать самостоятельно? Во-первых, малейшая неточность в работе может привести к трагическим последствиям. Во-вторых, электричество подключается исключительно после составления акта о неисправности. Сырые стеныЧасто две фазы — следствие лишней влажности. Сырые стены могут привести к возникновению короткого замыкания. Нейтральный провод либо отпадет, либо приклеится к фазе. Чтобы устранить поломку, необходимо найти место локализации замыкания. Потом придется менять провода от розетки до распределительного щитка. Важно также избавиться от сырости и предупредить ее дальнейшее появление. Наведенный токЭто явление, возникающее, когда поблизости проходит высоковольтная ЛЭП. Розетки работают нормально, но индикатор обнаруживает две фазы. В такой ситуации может растеряться опытный специалист, ведь индикатор определит напряжение, даже если тока в розетках не будет. Настоящую картину покажет вольтметр или мультиметр. Сколько фаз должно находиться в розетке? Одна, а если их больше, причины могут заключаться в неисправностях проводки (помещение и подстанция), повышенной влажности стен, наведенном токе. Независимо от причины, устранять неисправность должен специалист. 220.guru
www.remotvet.ru Отгорание нуля и защита от отгорания нуляПривет, друзья. Сталкивались когда-нибудь с явлением «отгорание нуля»? Если нет, то вы счастливый человек. Но знать об этом, особенно электрикам, будет полезно. Поговорим о том, почему этот таинственный ноль имеет тенденцию отгорать, что происходит при этом и какая бывает защита от отгорания нуля? Для того чтобы понять это, немного вспомним физику. Нашел в интернете хорошее видео по теме, коротко и ясно, если не любите читать, смотрите ниже. Итак, начнем. Ноль, для однофазной цепи, это название проводника, который не находиться под высоким потенциалом относительно земли. Фаза, это второй проводник , она имеет высокий потенциал переменного напряжения относительно земли. В России, чаще всего, это 220-230 Вольт. Ноль при этом не проявляет тенденции к отгоранию. Основная загвоздка — все линии электропередачи, являются трехфазными. Рассмотрим традиционную схему «звезда»: Здесь и появляется понятие «нулевой проводник». В трех одинаковых нагрузках, переменный ток каждой фазы сдвинут по фазе на 1/3. В идеале, эти токи компенсируют друг друга. При такой нагрузке, в средней точке, векторная сумма токов равна нулю. Получается, что через нулевой провод, подключенный к средней точке, ток не течет (он практически не нужен). Незначительный ток на нулевом проводнике все же возникает. Это происходит, когда нагрузки на фазах не полностью компенсируют друг друга, тоесть разные. Прямое доказательство этому можно увидеть на практике, посмотрите на четырехжильные кабели для трехфазных цепей, нулевая жила вдвое меньшего сечения, чем фазные. Зачем тратить дефицитную медь, если тока в жиле практически нет? Имеется смысл… При сосредоточенной нагрузке, в трехфазной цепи, ноль тоже не расположен к отгоранию. Интересное начинается тогда, когда к трехфазной цепи начинают подключать однофазные нагрузки (многоквартирных домах, например). Каждая нагрузка представляет случайно выбранное устройство. При использовании одной фазы из трехфазной цепи, их стараются распределить по мощности так, чтобы на каждую приходилась примерно одинаковая нагрузка. Все понимают, что полного равенства при этом не достигнуть. Жители дома будут случайным образом включать, выключать электроприборы, поэтому нагрузка будет постоянно меняться. Полной компенсации токов в средней точке происходить не будет, но ток нулевого проводника обычно не достигает максимального значения, большего току в одной из фаз. Ситуация предсказуемая, отгорание нуля при этом бывает крайне редко. Почему происходит отгорание нуля?Сегодня мы регулярно пользуемся большим количеством электрических приборов, большинство из них это импульсные источники питания. Это телевизоры, радиоприемники, компьютеры итд. Характер потребления тока этими приборами сильно отличается от прежних. В цепи, возникают дополнительные импульсные токи, которые не компенсируются в средней точке. Прибавляем к ним некомпенсированные, вызванные разностью однофазных нагрузок и получаем ток, близкий к самому большому току одной из фаз, или даже превышающий его. Вот мы и пришли к благоприятным условиям для отгорания нуля. Чаще всего отгорание происходит в слабых местах, где: поврежден провод, занижено сечение кабеля, плохой контакт. С каждым днем в обиходе появляется все больше электроприборов, соответственно ситуация ухудшается. Поэтому при монтаже электропроводки, необходимо учитывать высокую вероятность отгорания нулевого проводника. Пренебрегать этим не стоит.
Что происходит при отгорании нуля?В лучшем случае погаснет свет, перестанут работать розетки. О плохом писать не хочется, думаю, понимаете, что перегрузка приводит к нагреву провода, плавке, пробою изоляции итп. Кроме того, при отгорании нуля, в цепи могут происходить серьезные скачки напряжения. На фазе, где было повышенное потребление, напряжение падает практически до нуля. В то же время, на фазе где потребление было меньше всего, оно вырастает до 380 Вольт. Чувствуете чем пахнет? Подобное явление может вывести из строя вашу технику! Что делать, спросите вы? Существует защита.
Защита от отгорания нуля.Для защиты от вышеуказанных инцестов умные люди придумали реле контроля напряжения. Если напряжение выходит за допустимые пределы, реле отключает его, защищая тем самым все подключенные приборы и оборудование. Напоследок небольшое видео, где наглядно можно увидеть, что происходит при отгорании нуля.
Такие вот дела. Если есть, что дополнить, оставьте комментарий. Также советую подписаться на обновления блога, чтобы , получать новые статьи прямо к себе на e-mail.
Статьи по теме:
Теперь вы знаете, что такое отгорание нуля, что происходит при отгорании нуля и какая бывает защита от отгорания нуля. P.S. Если данная информация оказалась полезной для вас, поделитесь ссылкой с друзьями социальных сетях. Спасибо за внимание. elektrobiz.ru Две фазы в розетке. Почему в розетке две фазыПри выходе из строя электропроводки иногда случается, что индикатор показывает в розетке две фазы, а электроприборы при этом не работают. Такая неисправность является достаточно распространенной, но начинающий или неопытный электрик может долго над этим ломать голову. Рассмотрим такую ситуацию. Вы сверлите стену, подключив дрель в розетке. Отверстие почти уже досверлено, как вдруг на счетчика сработал автомат. Вы включаете автомат, но в результате ни один электроприбор не работает. Проверяете розетку – в обоих гнездах индикатор сигнализирует о наличии фазы. Что это все значит? Почему в розетке две фазы?В квартиру через счетчик и автоматы заходит только одна фаза. В розетке должна быть одна фаза и ноль, а в приведенной выше ситуации индикатор свидетельствует о наличии в обоих гнездах розетки одной и той же фазы. Наиболее вероятной причиной возникновения неисправности в данном случае является повреждение (разрыв) нулевого провода, идущего к розетке, в процессе сверления стены. Наличие фазы там, где должен быть ноль обусловлено тем, что она проходит через нагрузку – постоянно включенную лампочку или какой-нибудь другой электроприбор. Как правило, все нулевые провода в доме или квартире замыкаются на нулевую шину электрического щита, фаза будет появляться в розетке. Проверить это очень легко – нужно просто выключить все электроприборы, которые имеются в квартире. Почему после отключения всех электроприборов от сети в розетке все равно наблюдается две фазы?Итак, вы выключили из розеток все потребители электроэнергии, выключили все выключатели, а две фазы в розетке все равно присутствуют. Причина этого может заключаться в следующем. В процессе сверления ноль был перебит сверлом и замкнут на фазу. Такая же ситуация может возникнуть при коротком замыкании, когда оплетка проводов плавится и проводники замыкаются. В любом случае необходимо отключить все электроприборы, после чего обследовать место сверления и устранить неисправность. Причина появления двух фаз в розетке может быть самой банальной – это может произойти просто по причине перегорания предохранителя (пробки) или выключения автомата защиты сети на электрощите. Возможна ли ситуация, когда в розетке появляются действительно две разные фазы? Автор этой статьи однажды сталкивался и с этим. При этом сгорел телевизор, холодильник и несколько лампочек, так как напряжение между разными фазами действительно составляла 380, а не 220 вольт. Причина заключалась в замыкании одной из трех фаз, идущих по воздушной линии электропередач, на нулевой провод (дело было в частном секторе). Для того чтобы иметь достоверную информацию о наличии фазы и напряжении в сети вашей квартиры, одного фазоуказателя не достаточно. Для измерения напряжения лучше приобрести комбинированный прибор - мультиметр, измеряющий напряжение, силу тока и сопротивление. Для домашних нужд подойдет самый дешевый. В любом случае нельзя забывать о мерах безопасности, так как даже через нагрузку можно получить весьма ощутимый электрический удар. Похожие материалы на сайте: electricvdome.ru Обрыв проводки в стене - поиск обрыва.... [Архив] - Passat WORLDПросмотр полной версии : Обрыв проводки в стене - поиск обрыва.... Страницы : [1] 2 3Александр Т 28.02.2011, 11:37 Вообщем, ситуация в одной комнате в результате короткого замыкания - в одной комнате в розетках пропала напруга. Точнее пропал "0" - как выяснил - соединил длинным кабелем с рабочим и прозвонил - фаза есть, "0" нет. И на фазе показывает напряжение даже если одним шупом. На щитке на автомате посмотрел - но там понятно только где выходят "фазы". Все розетки пересмотрел - начинаю с первой входящей - глухо - да и там собрано - от основонго кабеля сделаны отводы и как назло не в розетках, а в полу или в стене. Кто нибудь имел опыт поиска обрыва скрытой проводки и как я сказал именно "0"? Сами понимаете -весь путь кабеля вскрывать в стене как то не хотелось бы. Реально вообще это найти? Владимир_SPb 28.02.2011, 11:40 Обычно борода в монтажных коробках происходит.Без их вскрытия ничего не найдёшь. Ну или разрыв в цепи, т.к. розетки последовательно соединяются. В квартире все до единой розетки умерли? Или только в комнате. Дом старый, новый? Проводка штатная или переделывали?ЗЫ: От таких случаев следите за работоспособностью и номиналом установленных автоматических выключателей. В большинстве случаев... При КЗ подобных последствий быть не должно!!! Александр Т 28.02.2011, 11:44 Не в квартире, а в одной комнате - да все. И как я подозревая именно где то на пути от шитка до комнаты - или внутри комнаты, но до первой розетки - так как на ней тоже нет 220.Проводка - "переделка"- брал вроде кабель нормальный - не жалел. разобрал коробку, при входе квартиру - от которой идет на вторую комнату - подозрева. что и с нею идет и дальше в проблемную - в этой коробке - "отрыва" нет - покрайней мере визуально. И как я подозревая именно где то на пути от шитка до комнаты - или внутри комнаты, но до первой розетки - так как на ней тоже нет 220.А чё в квартире нет ни одной разветвительной коробки???:-kТакого не может быть!!!:-k Александр Т 28.02.2011, 11:52 А чё в квартире нет ни одной разветвительной коробки???Такого не может быть!!! - конечно же есть, и я говорю - что вроде как в коробке - которая как я подозреваю входная - ну покрайней мере в то направление - там все визуально цело и обрыва вроде как нет, покрайней мере в другой комнате в розетках все нормально. там все визуально цело и обрыва вроде как нетВ етой коробке и надо проверить есть ли фаза с нолём,а потом плясать дальше!!!:) Владимир_SPb 28.02.2011, 11:55 Ну смотри, сам провод пострадал маловероятно. Горит обычно в самом слабом месте. Ищи трабл в соединениях, скрутках. Тем более если сам делал. Если всё нормально, то прозванивать надо провод...Нет нуля на проводе, который ты сам подсоединял? Провод убран в стену? Кароче, найти 0 - гимор. Совет - кинуть временный 0 от ближайшей живой распред. коробки в короб или еще как. Я в свое время кидал под плинтусы проводку и выводил вверх до розеток. Искать в стенах что-либо - упаришься. Проще заново кинуть. Владимир_SPb 28.02.2011, 12:09 В общем схема действий такова: 1. Разберись в схеме подключения твоих розеток, секционировании комнат (раздельно или последовательно). Если в розетке две пары проводов, то она последовательная. 2. Найти последнее место в цепи где "ноль" есть. 3. ну и собственно на данном участке искать сам косяк. Только всё надо делать методом замеров, а не визуальным осмотром...--- Добавлено чуть позже --- Проще заново кинуть.С электричеством шутить не хорошо. Порядочек должен быть. Обрыв надо минимум найти и изолировать... Александр Т 28.02.2011, 12:18 Нет нуля на проводе, который ты сам подсоединял? Провод убран в стену? - ага. именно в стену и под пол.то прозванивать надо провод... - как его прозванивать? Я делал как уже говорил - взял длинный удлинитель (масло масляное) воткнул в живую розетку - и на не рабочей розетки прозвонил на обрыв - поэтому и говорю что именно "0" в обрыве а не фаза или земля. кинуть временный 0 от ближайшей живой распред. коробки в короб или еще как - вот вопрос а какой нибудь там встречный ток (бред конечно спрашиваю) или что нибудь подобное. Сейчас тупо удлинителем затянул в комнату электричество -вернее в розетки - в лампах есть свет и это как раз говорит о том что - до комнаы вроде как и доходит "все" а там на потолок(свет) пошло, а вот на стены - нет - вывод как бы - обрыв именно где то - где пошло разделение от этого кабеля - одним кабелем в комнату входило. Вот и найти бы где. в результате короткого замыканияКакое сечение провода заводил?Найти обрыв проблем нет.Для этого используется специальный прибор по поиску скрытой проводки.Можешь поспрашивать у знакомых строителей. обрыв именно где то - где пошло разделение от этого кабеля - одним кабелем в комнату входило. Вот и найти бы где.Вот и ищи где ты етот кабель разветвлял,там у тебя и проблема!!!:) Александр Т 28.02.2011, 12:27 Только всё надо делать методом замеров, а не визуальным осмотром... не, ну это я утрировано сказал - есть скрутка - в которой несколько проводов - все вроде хорошо скручены с друг сдругом и что тут именно замерять? Владимир_SPb 28.02.2011, 12:28 Вот и ищи где ты етот кабель развевлял,там утебя и проблема!!!:) Должно быть так!--- Добавлено чуть позже --- При КЗ провод повреждаться не должен. Если у тебя конечно провод не 3Х0,75....:haha::haha::haha: Да и то не повредиться. Автомат должен быстренько отработать и усё...Провод может пострадать при одном условии, что он где то повреждён был до этого и жахнуло именно в том месте. Второго варианта не дано! Александр Т 28.02.2011, 12:30 Вот и ищи где ты етот кабель развевлял,там утебя и проблема!!! - вот это именно я к сожалению и не помню - олько примерно - каюсь виноват что хоть делал и для себя но план схему с привязой к плану квартиры не нарисовал - вот если бы можно бло бы понять где именно? Знакомых строителей с такими приблудами для поиска к сожалению нет. Если стоит в пределах 1 000 - не проблема готов приобрести - даже если на один раз.--- Добавлено чуть позже --- Автомат должен быстренько отработать и усё... - автомат отработал кстати. --- Добавлено чуть позже --- 3Х0,75.... - 3х1,5 - для комнаты должно было быть нормально - духовок и тп там не предусмаривалось включать. Владимир_SPb 28.02.2011, 12:33 не, ну это я утрировано сказал - есть скрутка - в которой несколько проводов - все вроде хорошо скручены с друг сдругом и что тут именно замерять? Фаза с нулём и землёй по очереди =220 В :)--- Добавлено чуть позже --- 3х1,5 - для комнаты должно было быть нормально - духовок и тп там не предусмаривалось включать.Уфф... Эта тема здесь мусолилась не единожды. Чуть ли не до драк доходило... :)На комнаты вообще 2,5 ставят и 16А автоматНа свет, если он отдельно секционирован, 1,5 и 10А автомат.Но не суть. С проводом ничего не могло случиться. Горят обычно плохие соединения или в местах механического повреждения... Должно быть так!Александр Т (https://passatworld.ru/member.php?u=32918) у тебя пропал нулевой провод или в первой же розетке (вскрой её и посмотри)или в скрутке в коробке на вводном проводе в комнату,больше негде искать!!!:) Владимир_SPb 28.02.2011, 12:46 Александр Т (https://passatworld.ru/member.php?u=32918) у тебя пропал нулевой провод или в первой же розетке (вскрой её и посмотри)или в скрутке в коробке на вводном проводе в комнату,больше негде искать!!!:)Дык да!:wall Горят обычно плохие соединения или в местах механического повреждения..Где тонко там и рвётся!!!vosmilie: Александр Т 28.02.2011, 12:47 Фаза с нулём и землёй по очереди =220 В - в той коробке которая рабочая, разумеется так. Честно говоря- сейчас негоов ответить - сами понимаете не дома сейчас - вечером проверю - на такой вариант - но допустим, что с землей даст 220 а с нулем нет? Ну и про 1,5 или 2,5 - честно гворя - сейчас очно не помню - помню что брал наверняка что бы выдеражал, так что вполне и 2.5 мог быть - но не 0,75 - это точно. но допустим, что с землей даст 220 а с нулем нет?Значит нуль в обрыве!!!:mrgreen: Владимир_SPb 28.02.2011, 12:56 Значит нуль в обрыве!!!:mrgreen: Значит уже на коробку ноль не приходит!--- Добавлено чуть позже --- Где тонко там и рвётся!!!vosmilie:+ Мульон! А я всё вокруг, да около...vosmilie: Александр Т 28.02.2011, 13:07 Значит уже на коробку ноль не приходит! - на коробку ВСЕ приходит.--- Добавлено чуть позже --- Вообщем - дело как я понял: - в теории сам провод мало вероятно мог в любом месте перегореть. - обрыв скорее всего в скрутках - скрутки, которые видно целые - искать где еще могут быть скрутки в стене ( а вдруг были?!?!?) - без каких либо приборов проблемно, тем более в обрыве "О" а не фаза. Вывод - фиг найдешь если в стене - ждать ремонта (который пока не планируется). Пипец вообщем на коробку ВСЕ приходит.Открой первую розетку после разветвительной коробки и посмотри там соединения!!!:)Скоко раз писать,шо у тебя нуль пропал от коробки до первой розетки!!!:!a: С электричеством шутить не хорошо. Порядочек должен быть. Обрыв надо минимум найти и изолировать... Старый ноль отключить от распредкоробки и все... :-k Новый кинуть в короб.в лампах есть свет и это как раз говорит о том что - до комнаы вроде как и доходит "все" а там на потолок(свет) пошло, а вот на стены - нет На розетки и на люстры разная проводка и разные автоматы. Обычно. Я б начал с распред. коробки от розеток в доме - если там 0 есть значит обрыв где-то от распред. коробки до розеток, туда и кинуть кабель в коробе. Если обрыв между щитком и распред. коробкой то хз как такое искать, я б тянул еще один провод от щитка. --- Добавлено чуть позже --- искать где еще могут быть скрутки в стене ( а вдруг были?!?!?)это ппц :tik скрутки замуровывать... А так да, смотри 1-ю розетку, если в коробке все есть. Возможно там проблема. Powered by vBulletin® Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot passatworld.ru что делать, причины и решение, почему не работает в квартире, индикаторная отверткаДве фазы в розетке - это не нормально, поэтому эту проблему нужно исправлять В наш стремительно развивающийся информационный век приходится быть в курсе всех событий, а желание побольше узнать и применить знания на деле возрастает все больше. Даже если в квартире вдруг пропал свет или не работает розетка, мы пытаемся сами отыскать причины и найти решение, почему это происходит. Нужно помнить, что при работе с электричеством важно соблюдать технику безопасности, делать только то, в чем абсолютно уверен и помнить, что при неосторожном обращении с электричеством, можно ощутить, как бьет сила тока и напряжение 220в, что может привести к печальным последствиям. Не работает розетка в квартире: что делатьСуществует одна неисправность в электропроводке, которая приводит в недоумение начинающих электриков. Хотя, на первый взгляд все в порядке: автоматы включены, проводка целая, но электроприборы перестали работать, и индикатор на отвертке горит, тем самым показывает наличие двух фаз на обоих проводах. Это же свидетельствует о том, что пропал ноль. Такое явление не редкость, но неопытного электрика заставит поломать голову. Перед тем как приступить к ремонту розетки, нужно отключить электричество Если у вас перестала работать розетка, то проверить отсутствие нуля и наличие еще одной фазы в розетке вам поможет индикаторная отвёртка. У такой ситуации есть несколько последствий: все приборы останутся работать, либо техника и светильники попросту сгорят. Все дело в том, что фазы бывают одноименные, а бывают разноименные. Разобраться с видом фазы в розетке нам поможет обычный бытовой прибор, называемый тестер. С его помощью можно проверить различные электрические параметры. Для этого, нужно подключить прибор к розетке и измерить напряжение между двумя фазами. Если напряжение присутствует, фазы разноименные, а если оно отсутствует, то фаза одноименная. Почему в розетке две фазы: простое объяснениеЧтобы получить ответ на этот вопрос, стоит немного разобраться в том, как в наши квартиры приходит электричество. От основной электрической магистрали к подстанции многоэтажек подходит четыре провода: ноль и три фазы – это трехфазная сеть с напряжением 380 вольт. Затем фазы разделяются в разные стороны двора. В каждый распределительный щиток подъезда приходит по одной фазе и еще один нулевой провод. Это однофазная сеть и в ней напряжение 220 Вольт. От распределительного подъездного щита в квартиры приходит 2 провода (в новостройках добавляется еще один провод – заземление). Через электрический счетчик и щиток автоматов в квартиру подается только одна фаза. Если вы не имеете опыта работы с розетками, то для устранения неисправностей нужно вызвать специалиста Рассмотрим ситуацию, когда мы захотели повесить полочку в комнате на стену, подключили дрель и начали стену сверлить. Вдруг автомат на щитке выбивает, свет в квартире гаснет и дрель перестает работать. Однако, при помощи индикаторной отвертки, мы установили, что в розетке присутствует две фазы. Вероятнее всего, при сверлении мы задели сверлом проводку, и тем самым нам удалось замкнуть 2 провода, что вызвало короткое замыкание и срабатывание автоматов. Таким образом, мы получили одноименную фазу у себя в квартире. Для устранения этой неисправности необходимо обесточить квартиру, обследовать то место, где проводилось сверление и соединить разорванный провод. В частных секторах, где линии электропередач расположены на столбах, возможно замыкание одной из фаз на нулевой провод при их соприкосновении. В этом случае в домах могут появиться две разноименные фазы и это может привести к выходу из строя бытовой техники. В розетке две фазы: что делатьНаличие фазы на нулевом проводе обусловлено тем, что фаза находится под постоянной нагрузкой: холодильник, лампочка или другой электроприбор. Электрическая разводка в домах и квартирах устроена так, что все провода замыкаются в электрическом щите на нулевую шину. Чтобы в этом удостовериться, достаточно отключить все электроприборы. Итак, все ваши приборы находятся в выключенном состоянии, а на нулевом проводе все равно появляется фаза. Универсальные методы решения:
В любом случае, для достоверного диагностирования истинной причины и устранения неисправности нужно прибегать к квалифицированной помощи. Две фазы в розетке: причины и решениеСуществует ряд наиболее вероятных причин возникновения двух фаз в розетке – от банального перегорания предохранительной пробки или отключения защитного автомата на электрощите, до замыкания проводов и появления наведенных токов. Перед тем как устранять 2 фазы в розетке, нужно посмотреть обучающее видео с мастер-классом Наиболее частые причины возникновения двух фаз:
При поиске неисправностей нужно очень внимательно анализировать и рассматривать все возможные случаи. Причины появления: две фазы в розетке (видео)Помните, электричество наказывает некомпетентность. Если вы не знаете, что делать, или у вас возникли сомнения по поводу неисправности электропроводки или электроприборов, незамедлительно вызывайте профессионалов. Это поможет избежать нежелательных последствия в большей половине случаев, и может помочь сохранить жизнь и имущество. Добавить комментарий6watt.ru |